kordhan : 12/09/2012 20:17:20

Macross pour ne citer qu'un pilier de l'animation "moderne" avec le premier film a gros budget.
Akira sans aucun doute et comment passer a coter des flms de Patlabor???


Bien sur, on peu dire que ces séries ou film date, mais quand on vois la sorte de "conformisme" actuel sur l'animation japonaise, on se dit que pour finir, ce n'était pas plus mal a l'époque où les studios osaient bien plus de choses qu'aujourd'hui.
Reste que j'apprécie tout particulièrement la série Hyouka cette année.
pour montrer que je ne suis pas réfractaire non plus.

ElKa : 11/09/2012 17:18:56

Sinon à part brasser du vent on pourrait prouver si oui ou non K-on a eu un impact "majeur" sur l'animation japonaise moderne (qui commence à quel date d'ailleurs ?) ?. Qu'on puisse l'utiliser pour montrer que les adaptations de 4koma/LN d'histoires lycéennes tournant autour d'un club d'activité sont actuellement un genre "sur-représentés" ET populaires, du moins pour une tripotée d'entre eux, je suis d'accord. Il est représentatif d'un "mouvement" que l'on apprécie ou non (et qui peut peut être produire des perles de temps en temps ? :D).

Par contre est ce que le succés de K-on à influencer sur ce mouvement ? Je ne crois pas, ce genre d'anime existait quand même bien avant et avait toujours des représentants dans chaque saison, les dernières en sont également pourvues. K-on étant sorti en 2009 (ce qui fait 3 ans), il est peut être encore un peu trop tôt pour en juger, mais si des gens sont motivés ils peuvent vérifier la tendance en reprenant le listing de chaque saison depuis celle de l'été/printemps 2009. Moi pour le moment j'ai d'autres chats à fouetter.

m3r1 : 11/09/2012 16:59:27

Zettai de quoi est ce que tu parles je ne te suis pas la? Si c'est par rapport à ma mal je te signalerais juste que je mets toujours des notes élevé parce que je ne prend pas ça au sérieux. Je ne suis pas comme certains qui se prennent pour des super critiquent hyper trop classe parce qu'ils ne mettent que des notes basses pour montrer que c'est des pros dur à satisfaire. Et aussi ça dépend de mon humeur du jour (je devais être en super forme lorsque j'ai mis 8 à astarotte no omocha *-*)
Ah et aussi que cette liste est loin d'être fini parce que j'ai la flemme de la compléter (et que quand je l'ai commencé j'ai remarqué que la liste que j'avais était incomplète).

Sinon si tout les fans te répondent la même choses, c'est peut-être qu'ils tombent toujours sur le même type de troll. Je ne vous demande pas de vous remettre en question hein, je suis conscient de ce qui est réalisable ou non.

Zettai : 10/09/2012 21:50:08

"Et pour les arguments qui iraient en faveur de K-on, j'ai pas que ça à faire."

C'est étrange, j'ai vraiment l'impression d'avoir lu ça quelque part... Ah bah oui, à chaque fois qu'on pose la même question lol.
Sinon, il est clair que le dialogue sera difficile avec quelqu'un qui a pour modèle Another, Anohana ou Angel Beats comme modèle, y'a une grosse différence de perception du média et de ce qu'il a à offrir, ça me parait évident.

Deathmes : 10/09/2012 21:03:52

Manque que du pop-corn

Ah et aussi : "De ce que je vois tu es tellement borné, que j'aurais plus de chance de faire comprendre à un neo nazi de 80ans que les noirs sont comme les autres."
http://jemmerde.files.wordpress.com/2010/08/godwin-a4957.jpg

Fskng : 10/09/2012 20:37:50

Tu as rien compris mon pauvre. Pourquoi tu parle d'animes de j'aime alors que je parle d'animes de qualité ? Tu n'a pas encore compris la différence ?
Tu n'a pas d'arguments pour défendre K-on! ? OH, comme c'est bizarre, encore une personne qui se désiste quand il s'agit de critiquer une série. (Comme la plupart des kikoo qui se prennent pour des fans)

Tu a raison, ça sert a rien de parler a un individu borné qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et refuse d'engager un dialogue intelligible. Allez, c'est pas grave, on est tous passés par la. o/

m3r1 : 10/09/2012 19:24:16

C'est moi ou les personnes qui ne sont pas d'accord avec quelqu'un ne lisent au final que ce qu'ils veulent bien lire? J’espère au moins ne pas être comme eux *o*
Bon, je vais poster ma dernière réponse à ces gens la car de toute façon ces gens là ne liront pas. K-on est plus populaire et selon les japonais mérite même plus d'être connu que d'autre anime que vous aimez, et vous savez quoi? Vous l'avez dans le fion! :D Ça s’arrête la que ça vous plaise ou non \o/


Au faite j'ai vue de très vieux anime, tout comme des tout récent, j'en ai apprécié et détester dans les deux cas et que ce soit des adulé par les fans ou des presque inconnus, après tout je forge mon propre avis. Mais ça tu ne pouvais pas le savoir vue que j'essaye de rester objectif dans mes commentaires contrairement à certaine personne dont je tairais le nom *pointe du doigts Fskng*

Et après on ose dire que je ne suis pas objectif, c'est pas moi qui crie "nan ça c'est mieux, et ça c'est nul, jsuis pas d'accord ils ont pas de gout"
Et pour les arguments qui iraient en faveur de K-on, j'ai pas que ça à faire. De ce que je vois tu es tellement borné, que j'aurais plus de chance de faire comprendre à un neo nazi de 80ans que les noirs sont comme les autres.

Fskng : 10/09/2012 18:25:11

Non mais je suis en train de te dire que K-on a porté un gros coup de couteau a l'industrie et toi tu trouve ça normal et a encourager ? Il faut arrêter tes élans de fanboy la.

Il faut faire faire la distinction entre un anime que tu aime (subjectif) et un anime de qualité (objectif), et je te met donc au défi de trouver de VRAIS arguments qui vont en faveur de K-on! (c'est a dire Character Devellopement, Trame scénaristique, Direction artistique, Originalité, etc...), puis tu comparera a de vrai chef d’œuvres et tu verra que K-on! est une belle bouse qui se repose sur des stéréotypes et une niaiserie profonde.

Ah, et comme tu semble dire que "oh parce que il y a plein de fans, c'est incontournable et culte...", je te rappelle que des bouses comme Naruto, Justin Bieber ou encore ladygaga ont plus de fans que jamais, ca en fait des incontournables et des cultes ? Il faut pas confondre Culte et Populaire...

Essaie de regarder des œuvres plus vielles, tu verra que pour être fan il y a des attribut bien plus importants que lol se tenir a l'actualité et regarder ce qui est tendance...

m3r1 : 10/09/2012 18:04:30

Babatus, je suis entièrement d'accord sur le fait qu'il y a de bien meilleur oeuvre que K-on et ce n'est pas moi qui ai choisit d'en faire la série que les fans devrait connaitre (perso j'aurais mis Suzumiya) mais tu ne peux pas nier que K-on encre plus profondément le monde otaku actuel que d'autre anime (ce que nous fait comprendre ce sondage) et aussi je n'ai jamais dit que je regardait des anime non pas pour ce qu'ils sont mais pour m’intégrer, je ne fais que réinterpréter le titre de sondage que beaucoup ne semble pas comprendre.

Et pour te prouver que ce que je dit est juste, je vais reprendre les mots d'un autre " il n'a rien apporté a l'industrie a part une déferlante de séries moe-shit et autre niaiseries sans originalité, il n'y a qu'a voir ce qu'on a aujourd'hui, 90% des animes qui sortent sont destinés a des pervers..." Il a beaux dire que K-on est merdique, il reconnait tout de même qu'il a influencé bon nombre d'anime depuis, et si tant d'anime de ce genre continue à sortir, c'est bien que cela plait aux fans. Cela vous déplaît peut-être a vous les "anti K-on jsuis tro D4RK je regarde ke d mangas srx" mais les chiffres ont parlé.

Si tu vas retrouvé ton même connaisseur et que tu lui dit "K-on n'a jamais influencé l'animation japonaise" soit il te prouveras passionnément que ce que tu dis est faux, soit il s’énervera en sortant qu'il n'a apporté qu' " une déferlante de séries moe-shit et autre niaiseries sans originalité" mais dans tout les cas il ne te dira jamais qu'il n'a rien influencé.

Pour finir, je ne sais pas pour qui tu te prend, mais ce n'est pas à toi de décider qu'un vrai fan et connaisseur d'anime ne peut pas apprécier un slice of life bien tranquille dans le genre de K-on. Perso, une personne se pointe devant moi, et se dit être un grand connaisseur et fan d'anime mais qu'il ne connait même pas K-on (juste connaitre hein) soit je lui ris au nez, soit je lui demande si il n'a pas vécu ses dernières années dans une grotte sans connexion avec le monde extérieur.

ElKa : 10/09/2012 08:00:46

L'éternel débat trollesque de "ce qu'il faut connaitre et voir". On ne peut pas imposer une certaine vision de l'art, parce que les gens manquent d’expérience, d'esprit critique et analyse ou plus bêtement parce qu'ils conçoivent la chose sous un angle différent.
Je suis assez surpris des résultats facebook ceci dit, finalement sans mettre forcement les mêmes animes à la même place ça reste très similaire aux résultats du sondage de Biglobe. Les animes formeraient leur public et non pas l'inverse ?

Red-bushi : 10/09/2012 07:31:54

Rappelez vous que les sondages sont fortement influencé par l'actualité.
K-on est un série qui est encore récente, elle est donc plus présente, comme un reflex, dans la réponse des sondés. Il suffit de voir les réponses du même sondage en France sur Facebook, les séries les plus populaire sont les plus récentes.

Babatus : 10/09/2012 06:39:52

« Personne ne niera que ce dernier est culte, mais K-on est plus encré dans la culture otaku que ne le sont d'autre anime. »
This. Nier le fait que Yamato, Mobile Suit Gundam, GiTS ou Akira (la liste est encore longue et l'établir pourrait être un débat intéressant) méritent plus le statut d’œuvre culte que K-on  ne fait que montrer ta méconnaissance du support. Tu confonds d'ailleurs apparement le fait de regarder des anime pour ce qu'ils sont et celui d'en regarder pour s'intégrer à un groupe « d'otaku » .
Alors, ouais, si tu prend un mec random qui se déclare otaku dans sa chambre recouverte de poster HK, il est plus probable que cette personne connaisse K-on. Prends maintenant quelqu'un qui a un minimum d'expérience ou qui s'interesse véritablement à l'animation (et fait autre chose que se palucher sur la dernière série hype sur sankaku complex) et affirme lui que K-on est « LA série à voir pour un fan d'animation », et il te rira au nez.

m3r1 : 10/09/2012 04:52:48

Death je disais ça dans la mesure de nos jours, si tu veux tenir une conversation avec un otaku, tu as plus de chances de réussir en ayant vue K-on que Cowboy beepop. Personne ne niera que ce dernier est culte, mais K-on est plus encré dans la culture otaku que ne le sont d'autre anime.

Fskng ton avis et tellement subjectif que je ne vais même pas y répondre. Je te ferais juste remarquer qu'il n'a peut-être apporté rien de bon à tes yeux à l'industrie, mais que tu le dis toi même, il a apporté quelque chose quand même. Si tu n'aime pas ça, ça ne regarde que toi.

Fskng : 09/09/2012 23:30:44

M3r1, tu devrais vraiment commencer a te poser des questions. K-on est un déchet moe-blob ayant pour seul but de vendre des produits a des grotakus pedos dérangés, il y a qu'a voir le public visé...
Cet anime est loin d'être indispensable, bien au contraire, il n'a rien apporté a l'industrie a part une déferlante de séries moe-shit et autre niaiseries sans originalité, il n'y a qu'a voir ce qu'on a aujourd'hui, 90% des animes qui sortent sont destinés a des pervers sans cervelles qui s'interessent plus aux lolis qu'au scenario ou au chara-devellopement...

Les fans doivent regarder des séries réellement CULTES, tel que Cowboy Bebop, Evangelion, Uchuu Senkan Yamato et la plupart de animes pré-2000. Ce sont des œuvres qui ont marqué l'animation et influencé positivement ce milieu.
Si tu veux une liste des animes qui se démarquent des autres, cette liste en contient pas mal: http://www.fanboy.com/wp-content/uploads/2011/04/list-of-worthwhile-anime.jpg

A bon entendeur.

Deathmes : 09/09/2012 21:44:08

Justement, une partie des animes que je cite sont quasi-inconnus en France. Et en effet, certaines oeuvres sont préférés par le public occidentale comme marqué dans l'article. Je me répète (moulins à vent ;) ), mais je pense que le rôle des goûts serait plutôt limité car l'intitulé entraîne une certaine objectivité. Pour faire un parallèle avec le cinéma, on peut ne pas aimer Citizen Kane et admettre que c'est un film incontournable pour tout cinéphile.