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ÉPISODE 12 Familia Myth - Saison 2 Danmachi

Gratuit
  • Nom original ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア
  • Classification Tout public
    Année de production 2019
  • Date de diffusion 27/09/2019
  • Genres Action, Aventure, Fantaisie, Isekai, Shônen
  • Copyright ©Fujino Omori-SB Creative Corp./Sword Oratoria Project
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Commentaires

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  • Mirsa78 7 Réponses

    je suis le seul qui reste sur ma faim ! je suis limite frustrée de la non évolution émotionnelle de Bell, en plus, la fin nous met vraiment dans l'incertitude (Hestia ou Aiz) au final on est un peu perdu ... je vais tenter de lire le night novel en espérant un mieux mais je suis déçu, moi qui trouvait la S1 quasi parfaite.

    Afficher plus de réponses
    • paulhumbey Mirsa78 1 Réponse

      Tout à fait d'accord pour l'évolution de minuscule Bell ! On m'a fait comprendre qu'il n'avait que 14 ans, Donc qu'il n'avait pas à évoluer si rapidement vu que ce n'est qu'un gamin immature. Pourtant il est aventurier et que le gars voit la mort à chaque raid...Bref, très déçu par cette saison "grand public"

    • Dimitrayete Mirsa78

      Mais c'est exactement ça

    • Gensounator paulhumbey 1 Réponse

      Tout à fait d'accord pour l'évolution de minuscule Bell ! On m'a fait comprendre qu'il n'avait que 14 ans, Donc qu'il n'avait pas à évoluer si rapidement vu que ce n'est qu'un gamin immature. Pourtant il est aventurier et que le gars voit la mort à chaque raid...Bref, très déçu par cette saison "grand public"

      Il n'y a pas vraiment d'évolution du côté de Bell, même s'il est plus conscient de son existence à lui et de la sienne, de leur temporalité différente. Ce n'est pas vraiment comme s'il réalisait qu'il était amoureux d'elle. D'ailleurs, il le dit bien " Je la respecte beaucoup ". Maaah, nous verrons bien à l'avenir, même si j'en ai déjà un aperçu (LN)

    • Elyothion Gensounator 1 Réponse

      Salut ! je voulais savoir étant plutôt de type impatient si les lights novels valent vraiment le coup car je ne connais absolument pas ce format et la suite me donne vraiment envie !De plus sont ils plus avancés en anglais ou en français et surtout comment se les procurer, j'avais déjà essayé d'en trouver pour certains animes mais impossible ^^'Merci à ceux qui me répondront ! et si au passage je pouvais avoir un petit briefing sur le light novel de façon générale j'apprécierai beaucoup

    • Gensounator Elyothion 2 Réponses

      Le LN vaut vraiment le coup. Contrairement à certaines séries qui downgradent tellement leur animation qu'elle n'en vaut plus la peine (Suivez mon regard... è.è)Le format du LN en général, c'est entre 200 et 250 pages en général, ponctué par quelques illustrations mignonnes qui donnent à certaines scènes un poids non négligeable. Concernant les versions FR-EN, elles sont similaires. En général, tu as plus de contenu niveau EN car les éditions sont plus nombreuses et plus avancées que celles françaises.Concernant le LN de DanMachi, il se lit bien, les dialogues sont clairs et pas trop rébarbatifs contrairement à certaines séries où tu as d'innombrables monologues soporifiques. L'histoire avance bien et tu en apprends vraiment plus par rapport à l'animé ou le manga. Par exemple, certains passages ont été omis de la version animée (comme le moment entre lequel Bell sauve Haruhime et le moment où la saison 3 arrivera). Actuellement, ils en sont au volume 14 et le 15 ne devrait pas trop tarder. Je me suis arrêté au 13 mais je vais reprendre la lecture.

    • Elyothion Gensounator 1 Réponse

      Je te remercie de tes précisions, c'est vraiment sympa de ta part, j'ai souvent beaucoup aimé les animes inspirés de LN mais je n'ai jusque là pas réussi à m'en procurer ! Reste à savoir si c'est parce que ces derniers n'ont pas été traduit en Fr, si je ne sais pas cherché ou bien qu'il faille passer par des sites/boutiques spécialisés !En tous les cas c'est certainement le bon moment pour se lancer alors encore merci ! =)

    • Gensounator Elyothion

      Pas de quoi ! Puisse la force du LN guider tes pas et trouver le salut dans la lecture ♥

    • Wonkan84 Gensounator 1 Réponse

      Ce qui me fait sacrément chier c'est que les Light novel paru en France y en pas des masses alors que l'on a tellement à lire au vue de toutes ces œuvres adaptées qui méritent qu'on lise leur format littéraire 

    • Gensounator Wonkan84

      Je te comprends... Tu n'es pas à l'aise avec l'anglais ? Car honnêtement, le niveau n'est pas très élevé. Avec un petit dico de temps en temps, tu peux facilement tout comprendre. (Je l'utilise parfois car j'ai aussi un peu de mal parfois, mais si moi j'y arrive, je pense que tout le monde le peut) !

    • Red demon Mirsa78

      moi aussi je suis grave dessus il y a pas u de grosse révélation et en plus il sont aller que 1 fois dans le donjon

    • lafeemoi Mirsa78

      un saison trois est prevue cette année

    • Raille Mirsa78

      Tout à fait d’accord je ne comprends pas Bell aime Hestia ou Aiz et aussi Bell n’as pas été au donjon quasiment en tout cas moi je préfère qu’il sorte avec Aiz

    • marmulos Mirsa78

      belle peux pas lacher la princesse ... c'est l'idéal que son grd père lui racontait sans cesse de plus ainz cherche son héros aussi

    • K0lys_ Mirsa78

      Mais dans la saison 1 sword oratoria on voit le point de vue de Aiz mais on dirait pas trop qu'elle est en kiff sur Bell alors que lui oui. Et lorsqu'on regarde le point de vue de Bell dans la saison 1 famillia myth on dirait qu'elle ressent des sentiments envers Bell alors que pas du tout. Elle veut juste devenir plus forte. Dans cette saison ça rend les choses encore plus incertaines car comme tu le dis il n'y a pas d'évolution émotionnelle de Bell. Il y a juste Hestia qui dévoile un peu plus ses sentiments mais étant donné que dans l'anime on montre vraiment que Bell est en kiff sur Aiz on s'attache plus a elle. Du coup ça crée cette confusion entre Hestia et Aiz. / Si je devrai résumé je dirai qu'on est sur des sentiments de Hestia et non de ceux de Aiz mais qu'on veut quand même voir Bell avec Aiz. Et a la fin de la saison 2 on s'éloigne encore plus de Aiz et de la relation qu'elle a avec Bell car c'est plus centré sur Hestia. / Pensé vous qu'il puisse y avoir quelque chose entre Bell et Haruhime?

  • Railere 2 Réponses

    Wouha! Un bouton pour passer l'intro ! Trop bien 

    Afficher plus de réponses
  • Takagami 3 Réponses

    OYEZ ! OYEZ ! Braves aventuriers, réjouissez-vous ! DanMachi III dès l'été 2020 et un OAV pour le 29 janvier 2020. https://natalie.mu/comic/news/349349

    Afficher plus de réponses
  • Irox 4 Réponses

    Contenu avec spoiler Anime.

    Spoiler :
    Désolé, je ne comprends pas comment vous avez pu trouver émouvante la scène avec Caam... On sort ce personnage de nul part pour le faire mourir dans la foulée. Tout ça pour créer une sorte de réflexion sur l'amour à Bell? C'est juste éclaté au sol. Aiz ou Hestia, en fait en commençant cet anime, je pensais que le personnage était déjà fixé et c'est en grande partie la raison qui m'a fait apprécier la saison 1. En attendant c'est cool cette saison 2 aura détruit tout ce que je trouvais de sympa! Tout en ne fournissant aucune amélioration à notre Bell: un pétard mouillé en sommes.  
    Afficher plus de réponses
    • paulhumbey Irox

      Tellement d'accord. Plus on avance, et de plus en plus il ne sert à rien. Il ne sait pas ce qu'il veut, du moins, c'est l'impression qu'il donne.

    • CG_Owl Irox 1 Réponse

      On a pourtant pas du tout besoin d'introduire un personnage pendant 5 épisodes pour qu'on soit triste qu'il meure... En prenant un peu du recul - ce qui arrive naturellement pour ma part - c'est facile de voir Caam comme étant représentatif de tout ce que chacun est capable de ressentir... La fin de sa propre existence et toutes ses inquiétudes. Au contraire, si on avait étalé ce personnage davantage les gens se seraient plains et moi le premier, ça aurait été un chiant à vrai dire. 

    • Irox CG_Owl 2 Réponses

      Je ne dirais pas que l’auteur n’a pas voulu faire une étendu de pensés sur les peurs humaines fassent à la mort. Par contre, je suis désolé mais il est clairement inconcevable de penser que ça n’aurait pas pu être mieux réalisé et avec des personnages déjà existants. Pourquoi vouloir traiter de ce sujet sérieux si c’est pour le faire de manière si niaise ? Personnellement, je n’y vois qu’une faiblesse d'écriture: c’est mauvais. Et toute autre chose: vouloir importer un vieillard dans l’histoire en expliquant son amour avec sa déesse c’est bien admettons. Mais pourquoi créer un non sens quand la majorité des divinités présentées ne sont jamais accompagnées par des personnes âgés? Chacune des divinités tombent amoureuses dans la même décennie alors qu’elles sont immortelles ? Tu vois c’est un ensemble de chose qui sont venus éclater la logique entre l’amour humain/divinité. Pour moi tu veux traiter du sujet, alors tu le fais sérieusement ? Et ça semble pas si compliqué.Donc je confirme cette saison est un pétard mouillé. 

    • CG_Owl Irox 1 Réponse

      Je ne sais pas où tu as lu que j'ai dit qu'il était impossible de faire mieux, parce-que ce n'est pas ce que j'ai dit. Après, on peut en discuter. Tu parles de faire mourir un personnage déjà existant donc ? Qui selon toi aurait pu mourir? De manière niaise ? En quoi c'est niais, si ce n'est ton propre jugement de valeur ? Un homme et sa déesse qui s'aimaient, une situation tragique dans laquelle sa propre déesse s'est sacrifiée pour lui sauver la vie, une vie à attendre sans jamais ne serait-ce que penser à une autre femme, c'est ça que tu appelles niais ? Je crois que ce n'est pas le bon mot, ou alors je n'ai pas compris ton propos. Un non sens ? Non c'est pas du tout un non sens. C'est ce que tu décris qui en serait un, je m'explique : si ils montraient un vieux/vieille avec une déesse/un dieu encore vivants, ensemble, où serait la tragédie ? Quelle serait la leçon ? Ici, l'idée est de dire à Bell qu'on ne vit qu'une fois et qu'il faut chérir chaque moment avec la personne que l'on aime, divinité incluse. Voilà l'intérêt d'avoir introduit ce vieillard, on voit bien la peine de cet homme à être resté séparé tout le reste de sa vie de son amour. Après, je suis d'accord avec toi sur la saison entière, je suis pas hyper fan c'est bancal de partout, mais ça tu peux pas dire que c'est pas cohérent. C'est pas à ton goût certes. Et puis d'ailleurs, Bell évolue en fait, tu le vois juste pas. l'"ancien" Bell aurait refusé cette danse et serait parti en courant, il a bien entendu ce que ça signifiait de demander à Hestia de danser et il le fait et l'assume, ce qui est un progrès.

    • Irox CG_Owl 1 Réponse

      Je vais faire simple: bien sûr que ce que je dis relève purement de «MON » avis. Il m’est propre et je ne demande à personne d’être d’accord avec ce que je dis et par extension pense. A vrai dire peu importe le personnage que tu fais mourir, à partir du moment où on nous en a présenté déjà une ribambelle cela aurait été plus cohérent et ça aurait apporté une vraie profondeur de danger à l’anime. Ce n’est pas ce propos qui devrait déranger, c’est plutôt une piste de réflexion sur ce qui n’a pas été choisi de faire.Ce qui est niais ce n’est pas l’histoire présentée entre Caam et sa déesse mais le fait de devoir créer une telle histoire pour apporter une solution comme celle ci : oulalala je vais accepté de danser avec ma déesse. Sérieusement ? Pour le non sens je pense que tu n’as pas compris : je parle de manière général, depuis le début de l’anime on ne nous a jamais présenté une seule personne âgée appartenant à une Familia. Et on te fait pop un vieillard avec son histoire de nul part. Pour une finalité aussi niaise que ridicule. Peu importe la profondeur de l’histoire entre Caam et sa déesse. Et je confirme à dire que l’amour entre Divinité et humain qui arrive tous dans la même période c’est Ridicule et ça contribue à un gouffre scenaristique Désolé mais 12 épisodes pour cette conclusion ? Tu es satisfait ? Pas moi. C’est mon avis 🤗 

    • CG_Owl Irox 2 Réponses

      Non mais que ce soit ton avis c'est évidemment pas un problème, par contre l'exprimer sans arguments et croire que c'est un fait établi c'est pas la même chose. Je ne suis pas d'accord sur le fait que "peu importe le personnage", simplement parce-qu'aucun des personnages connus actuels n'est dans ce genre de situation, à part Bell et Hestia - et encore, Bell on ne sait pas s'il l'aime vraiment de cette façon, actuellement il a pas l'air - donc ça ne tiens pas la route. Sérieusement ? Tu ne vois que le fait d'accepter de danser et rien d'autre ? C'est forcément plus profond que ça, Bell s'en tape de surmonter sa gêne et danser à ce moment là, il a chialé juste avant en lui disant qu'il voulait être avec elle pour toujours, un peu de cohérence svp !  Donc non, tu peux pas dire "tout ça pour qu'il danse" c'est plutôt : tout ça pour que Bell comprenne finalement la futilité de ses actes, qu'il arrête de fuir et prenne du recul sur la situation, afin qu'il comprenne ce qui est vraiment important. Après, c'est évidemment pas que l'histoire de Caam et sa déesse qui lui ont fait prendre conscience mais visiblement ça a eu un impact suffisamment important pour qu'il change son attitude. Après, il va pas la tringler dans les champs en 5 minutes hein ça reste Bell, il évoluera sûrement à son rythme. Ok je vois ce que tu veux dire pour les vieux ! Ben après, c'est la loi de 99% des anime hein, y'a toujours une vaste majorité d'ados. Après, la plupart des familia c'est quand même des aventuriers, des combattants... Donc ça semble peut-être logique de pas voir masse de vieux ? Et ouais, le vieillard de nulle part, exactement ! Dans un village reculé etc, moi ça me choque pas au contraire. Après, ils vont pas faire un spin-off de 3 saisons sur comment le mec est arrivé ici non ... ? On s'en fout ? Et encore une fois la finalité, c'est pas le fait de danser, la finalité on la voit pas encore, justement c'est dans les développements psychologiques vraiment bas de gamme que le MC change du tout au tout en un claquement de doigt, ou alors faut un traumatisme énorme, et encore que... On verra sûrement l'impact réel dans la suite de l'histoire. Pour ma satisfaction personnelle non je le suis pas vraiment, mais je trouve pas objectif d'attaquer sur les points cités plus haut. Personnellement je me régale sur du Lord El Melloi II alors ouais c'est pas du même niveau scénaristique  

    • Irox CG_Owl 1 Réponse

      Sincèrement, tu viens comme beaucoup de personne dans d'autres commentaires que je peux lire réduire drastiquement mon envie de te répondre. J'avance un point de vu étape par étape en expliquant ce qui m'amène à penser cela et tu me dis que je n'argumente pas? Quel comble. Je vais passer outre ça et finir par ce dernier commentaire.Je confirme à nouveau que présenter la situation sous un autre angle avec un personnage connu aurait à mon sens un impact bien plus important, psychologiquement et scénaristiquement parlant. Sans pour autant que cela soit tragique d'ailleurs. On sait déjà que les camarades de Bell ont des aventures avec leur ancienne divinité, qu'aurait il eu de choquant de jouer depuis ce postulat ? A vrai dire, il me semble que : pas grand chose... Tu me parles d'être cohérent face à un anime qui n'essaie même pas de l'être, à savoir : relire ma première réponse? Alors oui oui on peut traduire une évolution psychologique de Bell, je le nie pas et bien entendu je n'attendais pas à ce qu'il est un changement aussi drastique que devenir le roi de la baisse. Mais mon avis reste le même: la manière dont cela est traité est ridicule. "'est la loi de 99% des anime hein, y'a toujours une vaste majorité d'ados." :  Cet argument n'a aucun sens dans le propos, c'est pas parce qu'une majorité d'anime est dégelasse que c'est normal. "Après, la plupart des familia c'est quand même des aventuriers, des combattants... Donc ça semble peut-être logique de pas voir masse de vieux ? Et ouais, le vieillard de nulle part, exactement ! Dans un village reculé etc, moi ça me choque pas au contraire. Après, ils vont pas faire un spin-off de 3 saisons sur comment le mec est arrivé ici non ... "Celui l'a n'est guère mieux, de un, qu'est ce qui coute à l'auteur d'introduire une personne âgée avec une divinité lors des premiers épisodes où l'on voit les divinités avec leur humain favoris? De deux, les combattants dans les Familia ne vieillissent jamais à Orario? Moi non plus je ne suis pas choqué par la présence d'un vieux dans un village reculé, mais il faudrait aussi rendre ça cohérent avec l'environnement habituel où se passe l'histoire non?Bref, je le vois toujours comme un pétard mouillé. Je m'arrête là, je te souhaite un bon weekend!

    • NocturnalFEaR CG_Owl

      Je sais que je sors de nulle part (un peu comme le vieux ), mais je suis entièrement d'accord avec CG_Owl ! Je comprends bien que la saison puisse être insatisfaisante sur de nombreux points, mais les derniers épisodes ont été d'un bien meilleur niveau que ce à quoi on pouvait s'attendre. Je pense que Bell a réellement évolué, et que cette dernière histoire a été très bien racontée. Bell a pu voir un futur possible pour lui au travers du chef du village, et a pris conscience de certaines choses. D'ailleurs, je trouve que les sentiments de Bell sont assez clairs et faciles à comprendre... Ils sont même traités avec maturité et brio sur ce dernier épisode (gardez à l'esprit que c'est juste un jeune ado)... Mais comme ça a été dit, un anime ou le moindre événement change de tout au tout les personnages, c'est de la merde en barquette (Bonjour Fire Force et l'épisode ou la chef de brigade change de A à Z parce qu'elle s'est pris un coup de poing dans les dents...).  J'ai plus de mal avec tous les épisodes d'avant, en revanche, qui traitent plus du statut de héro et de son rôle... Je ne suis pas fan de la façon dont ça a été raconté, mais je ne trouve pas ça "mauvais" pour autant !  Irox , si ton avis diffère, tu ne devrais pas être si catégorique pour autant. C'est ça qui t'est un peu reproché, alors que ton point de vue, lu,i est intéressant et pertinent sur plusieurs points.

    • CG_Owl Irox 1 Réponse

      Désolé mais t'as pas avancé un point de vue étape par étape, ton premier commentaire c'est de dire que Caam meure trop vite, il sort de nulle part c'est bidon. Je t'ai répondu sur ce point, et tu n'as pas relevé. Je répète, mon argument c'est que ce personnage, ils ne vont pas y passer 5 épîsodes pour nous le présenter. Et là tu parles ensuite de " peu importe le perso qui meure " je te dis non et j'explique pourquoi, et là encore tu ne réponds pas à l'argument. Tu ne fais que marteler ton opinion en étant sourd aux arguments qui à priori ne vont pas dans le sens de tes affirmations...Bref. Alors, oui je vois ce que tu veux dire. Un personnage connu, qui nous est familier, oui ça a toujours plus d'impact qu'un perso qu'on ne connaissait ni d'eve ni d'adam y'a 10 minutes. Mais encore une fois, aucun personnage à ma connaissance n'aurait pu remplir ce rôle puisqu'aucun n'a de relation amoureuse avec des sentiments réciproques divinité/humain, ou quand bien même là il ne s'agit pas uniquement de ça mais de plutôt, qu'est-ce qu'il se passerait lors de la "mort" de l'un ou de l'autre ? C'est une leçon faite au MC pour que ça l'aide à grandir. Donc psychologiquement oui ça serait plus efficace, scénaristiquement parlant non. Tu vois, en disant que c'est plus efficace scénaristiquement parlant, je t'explique en quoi ça ne tiendrait pas la route... Et justement, tout l'impact, l'intérêt de la leçon est dans l'aspect tragique. Cela donne plus de poids, de force à l'idée qui s'en dégage. Allez, encore des jugements de valeurs... Je dis qu'il y a 99% d'ados dans les anime et pas de vieux, et toi tu dis " c'est dégueulasse et pas normal " euh ok ? Et ? Mon dieu, on va pas rentrer dans le débat de la représentation de toutes les tranches sociales, ethniques, lgbtq apache, si ?? Mais... Pourquoi l'auteur devrait absolument introduire une personne âgée ? Je comprends pas ton raisonnement. Juste histoire de dire " oh regardez y'a pas que des jeunes à Orario " sans dec' ? ? Là ça devient incohérent désolé. Je t'explique que c'est des combattants, des guerriers pour la plupart, donc c'est pas choquant que l'auteur mette pas de vieux. Et ta réponse c'est " oui mais ça coûterait rien de le faire " Ok, dans ce cas là pourquoi il mettrait pas non plus des hybride humains-licornes ?? C'est quoi la justification ? Alors y'a des vieux donc faudrait forcément en mettre partout ? Dans toutes les Familia ? C'est ridicule. D'ailleurs tu parles d'introduire une personne âgée dans une familia, donc tu dis clairement qu'introduire un nouveau perso c'est ok dans une familia mais ça l'est plus du tout dans un village reculé ? C'est pas logique. En plus tu parles de combattants qui vieillissent, ok mais l'anime va pas faire des flash forward tous les 20 ans pour te satisfaire... Et y'a quelques persos qui sont pas ados, le nain dont je sais plus le nom a l'air d'avoir de 30 voir 40 non ? Après ça semble encore une fois logique que passé un certain âge les familia envoient pas des vieux au casse-pipe ? Autant on voit souvent dans les anime des vieux surpuissants, autant là, bah ça a pas l'air d'être le cas, tu vieillis tu deviens plus faible donc y'a quoi de choquant encore une fois à ne pas voir bcp de vieux ?? Sans parler même de l'espérance de vie de ce monde.  Bref. Après t'y es pas sensible à tous ces arguments je pense parce-que tu as ta vision et ça ne colle pas avec ce que tu aurais voulu voir, et ça y'a aucun souci mais c'est pas parce-que c'est pas à ton goût que c'est "faible", insensé ou "niais"... 

    • Irox CG_Owl 1 Réponse

      Tu as juste lu mes messages entre les lignes? L'ensemble de nos messages portent justement sur "MON" avis: à savoir que c'est inutile de traiter un sujet comme la peur de mourir et l'importante pour Bell de savoir faire de réel choix si c'est fait de manière aussi ridicule. SOIT: apporter un point tragique sortit de nul part (donc le vieux ) et voilà pseudo évolution du personnage. J'avoue je ne vois pas ce que tu n'as pas compris la dedans. Ensuite j'avance pour exprimer cette idée que ça apporte de l'incohérence scénaristique, et surtout que au pire ça aurait pu être mieux travailler et au mieux il y avait plein d'autres possibilités. Maintenant tous ce qui suit cela, très bien je peux comprendre l'idée que tu en ressors mais à vrai dire ça se base toi aussi simplement sur ton ressenti, c'est "TON" avis vis à vis de l'épisode.. On a tous les deux développés nos idées, ou du moins si tu veux bien les lire. On est pas obligé d'être d'accord. (Et d'ailleurs, ça m'est égal)"t ta réponse c'est " oui mais ça coûterait rien de le faire " (...) plus du tout dans un village reculé ? C'est pas logique. " JE DIS: si tu veux rendre l'apparition de la personne âgée du dernier épisode correcte à mes yeux et cohérente avec l'univers, et en réalité simplement apporté de la crédibilité: il aurait été  intéressant de présenter (même simplement en fond de décors) un divinité en compagnie d'une personne âgée. Je vais faire plus simple : préparer le terrain implicitement > Caam (Justification de sa présence et de son histoire). Je ne dis pas que cette personne doit nécessairement être au combat?! La finalité est que ce n'est pas logique de se retrouver en présence d'un vieux seulement en dehors de Orario et pas l'inverse. C'est un simple constat d'incohérence que je suis visiblement le seul à remarquer de nous deux.Tout comme le fait que les divinités immortelles aiment des humains exactement à la même période... Enfin un effort s'il vous plait. Je ne demande pas la lune, juste de la cohérence. EH OUIII en ajoutant tout ça : mon avis depuis le début est que cette saison de cet anime (je n'ai pas lu le LN) est complètement éclaté au sol ahah.

    • CG_Owl Irox 1 Réponse

      Le problème c'est que quand tu dis " ça apporte de l'incohérence scénaristique " c'est pas vraiment un avis... Un avis, une opinion, c'est pas la même chose. Tu peux pas dire " le ciel est rouge " si il est bleu, par contre t'as le droit de dire que c'est moche le bleu, pas de problème. Or là tu dis que c'est "ridicule" alors que non, pas vraiment, pour toutes les raisons que j'ai pu expliquer auparavant. Dire que le vieux sort de nulle part, désolé mais c'est le cas de la grande majorité des personnages dans cet anime, c'est comme ça y'a beaucoup de personnages différents donc ça reste impossible de donner un développement à chacun. De ce point de vue c'est cohérent.Oui tu avances " que ça apporte de l'incohérence scénaristique " donc tu l'affirmes, sans rien pour appuyer cette idée, à part " ça sort de nulle part ". Inattendu ne veut pas dire que c'est ridicule ou niais... Effectivement c'est mon avis, peut-être que Bell ne va pas du tout évoluer par la suite vis à vis d'Hestia et que la danse sera la seule évolution. Ce serait là pour le coup, vraiment ridicule, et assez illogique, mais pas impossible =-) Je suis d'accord, effectivement il aurait été intéressant de présenter la divinité, et qu'on en sache plus, ça c'est vrai^^ mais UNE divinité random avec une personne âgée, pour quoi faire... ?Mais y'a des vieux dans Orario j'en suis quasi certain, seulement ils sont en arrière plan ou autre, on se focalise pas dessus parce-qu'on s'en tape ! C'est comme les enfants de 5 ans ou les bébés, tu vas pas faire un scandale parce-qu'on en voit pas assez ... ? Et dire que si y'a un vieux il doit pas nécessairement être au combat, alors ça c'est très discutable, s'il fait partie d'une familia c'est comme une guilde/party et tous les membres sont généralement combattants même s'ils n'ont pas tous des compétences forcément offensives, c'est de ce point de vue que ça semble compréhensible qu'on voit pas de vieux... Même si encore une fois y'a des personnages 30-40 ! 

    • Irox CG_Owl

      Je ne sais pas si tu es au courant que ça n’a aucun sens de jouer sur le bon sens des termes à utiliser: avis ou opinion. D’autant plus qu’on parle clairement d’un avis dans le cas présent dans le mesure où j’apporte une réflexion sur quelque chose qui aurait été mieux à faire selon moi plutôt que de faire apparaître ce personnage de nul part!  Tient mon opinion c’est que la saison est éclaté au sol, ça je te l’accorde. Merde...Maintenant ça n’apporte rien au sujet.Pour conclure, dans l’avis que j’ai présenté: ça ne coûtait rien de montrer de l’implicite. Fin. Bon week-end.  

    • Gensounator Irox 1 Réponse

      Contenu avec spoiler Autre.

      Spoiler :
      Bah, que veux-tu, on ne peut pas être tous sensibles à la même chose ! Moi, j'ai été ému par la scène, même si je la connaissais d'avance, la voir animée m'a donné les larmes aux yeux. C'était touchant ce passage. Toutefois, c'est aussi ça les histoires. Des rencontres inopinées qui nous donnent matière à réflexion. C'est au travers de la mort qu'on comprend la raison d'être de la vie et son importance (on a tendance à donner plus d'importance à la mort qu'à la vie, or la mort n'existe que parce qu'il y a la vie). La mort de Caam n'était peut-être que pour un tiers un faire valoir pour approfondir la relation entre Bell et Hestia, mais pour eux (lui surtout), ça aura été important. En plus, il ne sort pas de nulle part, il est lié à Hestia d'une certaine manière. Et grâce à elle, il a pu retrouver sa bien-aimée et lui dire combien il l'aimait. Et pour info, durant toute l'histoire de DanMachi, on navigue entre cet attachement fort que Bell éprouve pour sa Déesse, oscillant constamment entre ses craintes et ses désirs. La suite est pareille, si tu ne veux pas te faire d'illusions. On ne sait toujours pas s'il l'aime ou non. Du moins, jusqu'au Volume 14... Après... Ce n'est pas encore sortie donc je ne peux pas te dire
    • Irox Gensounator

      Oui je n'ai aucun problème avec ça à vrai dire. Je trouve simplement la manière dont cela est fait, disons très mauvais: j'avoue flemme de refaire des tirades infinis. Mais par exemple, pour moi, le film qui est sorti aujourd'hui qui se déroule normalement entre les deux saisons avait clairement plus de valeur comme fin de la saison deux que ce qui nous a été présenté. ça ne reste que mon ressenti après tout, et puis sincèrement je n'attends rien de cette série. C'est sympa à regarder et j'ai juste tiqué donc j'ai commenté. 

    • tanasi Irox 1 Réponse

      Bonjour, je ne vais pas entré dans le débat, mais juste je ne comprend pas ta logique en se qui concerne la logique humain/divinité. Concrètement, les trois quatre divinités qui sont accompagné ne représente qu'une petite partie des divinité total. on à aucun chiffre sur le taux de célibat. on pourrais même imaginer que tous les aventurier d'un certain âge quitte la ville. (si il on la chance de vivre aussi longtemps). étant donné que c'est une ville pour les aventurier les vieux ne doivent pas être bien nombreux. En fin compte caam aurais dû mourir et c'est la déesse qu'il devais protéger qui est morte. En se sens je ne vois pas le "non sens". D'autant plus qu'on ne connais pas vraiment non plus leur passé. L'un des dieux connue pourrais avoir perdu son petit vieux dans les 5 dernières année depuis le début du récit. Bref plus sérieusement selon moi on n'a pas assez d’éléments pour affirmer que se n'est pas logique.Après pour se qui es de l'aspect artistique, c'est chacun son avis. Et je comprend que tu n'y ais pas forcément accroché.Après j’avoue que la saison 1 est loin donc je ne me souvient pas de tous. je ne me base que sur la S2... Peut être qu'il me faudrait revoir la S1 pour comprendre. 

    • Irox tanasi 1 Réponse

      Je dirai bien que je suis d'accord sur le fond, mais sur la forme ça change rien à ce que je dis puisqu'on suppose que c'est possible avec d'autres divinités. Pourtant avant cet épisode rien ne le laisse supposer. C'est juste ça qui me chiffonne. De manière plus large, je n'ai tout simplement pas apprécié cet épisode (et plus largement la saison). Pour moi, comme dit plus tôt,  même le film qui est sorti aujourd'hui qui se déroule normalement entre les deux saisons avait clairement plus de valeur comme fin de la saison deux que ce qui nous a été présenté.

    • tanasi Irox

      oui, après on es d'accord que sa aurais pu être mieux gérer. Mais sa reste un choix que l'on apprécie...ou pas. 

    • NeoD Irox

      Caam represente Bell dans le futur, dans l'hypothese ou il finit par perdre sa deesse.

  • Djetox 3 Réponses

    moi il m'a carrément déçu cet animé. de bien à la saison 1 c'est devenu de pire ne pire, un auteur qui écrit au petit bonheur la chance, rien n'a de but. On ne sait pas où il veut aller, j'ai l'impression qu'il écrit un truc puis ensuite il se dit ah faudrait mettre ça et ça puis un peu de ça et du coup il donne l'illusion d'une histoire mais c'est creux!

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    • colas45 Djetox

      Djetox, le travaille d'écrivain et très compliquer mais je peux t'assurais que si il y aller au petite bonheur la chance sa ne ressemblerais pas a sa, ce qui fais que l'anime semble décousu c'est les cut fait par le studio par rapport au LN, et si tu trouve le LN décousu, bah j peux plus rien pour toi il y- a toujours une logique a se qui se passe dans danmachi;petit a petit l'auteur nous donne des élément pour comprendre le monde, les origine et désire de chacun, moi perso je commence a comprendre pas mal de truc, après si tu préfère que tout te soit servie sur un plateau, passe ton chemin et ne reviens plus.

    • DavidMeunier Djetox

      Non.

    • hoto574 Djetox 1 Réponse

      je suis ton avis, pour moi aussi cette saison a été difficile a regarder, le monde est pas mal, mais le scénario détruit l'anime pour moi, surtout pour les derniers épisodes, j'espère que le LN est mieux au moins, après j'ai vue pas mal d'anime et manga je suis un peu difficile.

    • Sosuna hoto574

      Franchement le LN est bien 

  • Kynarios

    J'avoue que cet épisode me laisse franchement perplexe quant aux sentiments de Bell. Dans la saison, on comprend qu'il aime Aiz et que c'est en partie cela (en plus de son admiration) qui lui octroie ces skills. Mais là, j'avoue que j'ai été un peu perdu vis à vis de ces sentiments pour Hestia (même si je pense qu'on est pas sur de l'amour au sens romance). En tout, l'histoire de Caam et Brigit arrive à être très émouvante, notamment sa fin, alors qu'on les découvre dans cet épisode. Très belle fin de saison et je pense devenir fou s'il faut attendre un an pour la 3 ^^

      • montereau 2 Réponses

        Contenu avec spoiler Anime.

        Spoiler :
        Sympathique moment dans ce charmant village alternant gaieté avec la fête et tristesse avec la mort de Caam ainsi que son histoire avec la déesse Brigit.Merveilleux moment entre Usagi, pardon Bell Crane et Hestia qui permets à notre jeune héros de mûrir quelque peu.Il semblerait que Aiz éprouve de la haine envers le dragon noir qui semble être la quête ultime à moins que ce soit l'apparition de cette inconnue à la fin qui crée d'innombrables problèmes à l'avenir.Bien que plus à attendre la saison 3 pour peut être avoir un début de réponse.
        • Shadow2128 montereau

          Je pense que le dragon noir a tuer les parents de Aiz car ils disent que plusieurs familias ont été décimés pour tenter de le tué 

        • Sosuna montereau

          Dans sa saison, tu sais oratoria ( je crois que je l'ai mal écrit ) il est dit si je me trompe pas, que ce dragon a tué sa mère

      • Garlands 1 Réponse

        Contenu avec spoiler Anime.

        Spoiler :
        Epouse la putain de merde !! (désolé fallait que ça sorte mais après un tel discours d'hestia que veux tu faire de plus ? )
        Afficher plus de réponses
        • paulhumbey Garlands 1 Réponse

          Non c'est un gamin de 14 ans, Je le sais, on me l'a dit. Donc non, tu comprends qu'à 14 ans, on fait des donjons mais par contre vouloir se rapprocher intimement de sa Déesse qui ne demande que ça, bien sûr que non, trop dangereux vu qu'il ne veut pas faire de peine à sa Déesse quand il mourra.. Sérieux ce MC.

        • Gensounator paulhumbey 1 Réponse

          Tout à fait. À cet âge, on ne vit pas un amour comme un adulte le ferait. Il ne faut pas oublier aussi qu'il a eu un passé qui l'a rendu ainsi. L'amour qu'il portait à son grand-père et la perte de ce dernier l'empêche de développer une autre forme d'attachement vis-à-vis d'autrui, surtout envers un dieu. Il le redit d'ailleurs à la fin " Quand mon grand-père est décédé, j'étais si triste que toutes les larmes de mon corps n'ont pas suffi. " Cette douleur est si ancrée en lui qu'il ne peut pas, il ne veut pas, se laisser à aimer quelqu'un d'autre.De mon analyse, on ne devrait pas connaître de rebondissement flagrant entre ces deux personnages tant que Bell n'aura pas mûri et surmonté son traumatisme. Mais il risquerait fort bien de regretter cela le jour où non pas lui, mais elle disparaîtra. On a toujours des excuses pour ne pas se laisser aller à ses sentiments et quand le temps est passé, il est malheureusement trop tard. Cette histoire nous apprend qu'il ne faut pas regretter d'aimer, même si les apparences nous font croire qu'il n'est pas bien de le faire.

        • Krulcifer33 Gensounator

          Ta réponse est bien argumentéeBien dit !

      • Rinku-Sama

        Plus cas attendre la suite

          • dajes94 1 Réponse

            cet anime m'a un peu déçu sur la saison 2, on ne sait pas vraiment la direction que prend Bell... Puis on stagne dans cette histoire, on ne voit pas vraiment d'épisode au sein du donjon, on a un début de vérité de la part de Hermès, on sait que Bell est le petit fils de Zeus mais lui même ne le sait pas, et on voit tout bouger autour de lui sauf lui en fait qui ne fait rien de plus que de se poser des questions. Cet anime pour lequel j'avais éprouvé un grand interet à la saison 1 fini sur une note bof à la saison 2.

            • Trunky dajes94

              C'est pour cela que c'est je respecte cet auteur, marre des histoires aux scénars qui avec un peu d'intelligence on en voit la fin à des kilomètres, j'aime cet animes pour l'aspect psychologique qui transparait dans un univers fantastique qui normalement pense que parcequ'il est fantastique peut se permettre de s'en foutre de tout, ça fait du bien de voir des personnages réalistes ah seules ceux qui ont vécut comprendont (bien que effectivement il y ait beaucoup de défault quand on commence à analyser en profondeur ). 

          Réactions

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